曹某自誇，司農這些問題，幸好來問末将，否則換其，還真未必曉詳細。帥帳之，曹簠拿着逸民遞給封書信兩遍，微笑着對逸民。

老爺也這般說，說這些事除甯遠伯之，也就唯曹總戎能夠解當幕。逸民笑着問：既如此，總戎方便見告?

司農既所問，曹簠自然無言，言無盡。曹簠連忙回答，逸民颔首示之後，略索，：司農問，建州衛何以難分彼此，将來又否能再度分……末将以為當從昔兩場戰争說起，尤其着說王杲此。

古勒寨個王杲?逸民問：與件事關?

與很事關，逸民先妨聽細細來。曹簠正：建州局面，事實都王杲關。

好，就勞曹總戎。總戎請講，民洗恭聽。

敢言勞。曹簠客氣句，：王杲為建州衛凡察後裔，與努爾哈赤本屬同宗。王杲之父當稱為貝勒，其先世原居哈爾薩阿林。哈爾薩阿林，漢話即為‘蜜狗’(此即後世賓滿族自治縣永陵鎮舊老所脈），故建州衛原設之初與衛同居。

然而據所，王杲先世遷徙緣由記載，其先世‘被鄰部驅逐，遷居距馬爾墩遠果樂(古勒），掌管百裡渡’。

這事之提到過，即建州衛遷徙至佛阿拉時，酋長凡察與董叔侄之間暴發衛印之争事件，部族分裂危險。為更加效羁糜建州女真，廷采取從衛分設衛法，将原建州衛部衆分為，從此成為兩衛。

衛設後，由凡察掌領衛事，衛仍由董掌管。分設來建州衛，最初段時間，仍與衛同居于哈爾薩佛阿拉帶，即代史料常常提到建州老營或虎。

然而，此後兩衛之間由衛印之争而産裂痕時間難以愈，衛勢力較，因此而經常受到衛勢力排斥，為此酋長凡察決定率部衆沿蘇蘇浒遷，遷至古勒，馬爾墩帶。

衛與衛以嶺，即青龍嶺(馬爾墩嶺）為界線，由此而形成東建州之說。東建州所指即衛，建州則指衛。

讀者諸君或許問：說建州衛嗎?為何到此就隻提衛，沒聽說建州衛?

曹簠講到此處，逸民也問：東建州?原先建州衛?

這成化間丁亥之役關。曹簠解釋：當時派軍，對建州老營及建州衛所吾彌府進搗巢，建州衛酋長李滿柱父子及建州衛酋長董先後為軍所殺，衛居建州老營被軍血洗空。而此時，建州衛凡察卻率部衆遠遁，躲過這場劫難。

逸民眯起睛，認真問：也就說，建州衛與建州衛于此時已經事實同被滅?

曹簠點頭：以這麼說，而此後景泰元時，凡察因複搗巢之仇，又屢次率衆搶掠邊，被軍抓獲，後被拘遼東。

這凡察共子女，被拘遼東後，都指揮使職按定制，由其長孫納部哈承襲。但納郎哈襲職後，為報祖父被害之仇，也屢次犯邊，後被邊官誅殺。納郎哈後，建州衛都指揮使職由其叔蔔秃襲任。

蔔秃為衛都指揮時，仍然屢次犯邊作亂，‘纖賊徒入遼陽盜馬，殺官軍’，‘入寇義州掠物’。為此，朝廷敕谕衛，‘蔔哈秃既衛保其誠實，其授都指揮同，洽與印敕，命統束本衛民，再犯法貸’。

逸民皺眉：衛虜酋代犯邊，委實難言忠順。

确實如此，過正所謂惡惡報，正德，蔔秃，其後數，建州女真各部——無論衛，都處于散亂狀态之，沒值得提首領。

逸民目閃：直到王杲現?

逸民先法。曹簠笑：建州衛再次興盛，正嘉靖間，關鍵物也就王杲。王杲歲之時繼承父業，建古勒，此際正值嘉靖。王杲勢力崛起後，襲任建州衛都指揮使，并自封為都督，建州諸夷悉聽杲調度。

皆聽調度吹牛，因為建州衛努爾哈赤祖父覺昌父親塔克

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