曹邦輔聽嚴世蕃話，倒對這位閣老刮目相，對于部解極，對于其關節都分清楚，顯然般能夠到。

朱載坖接着詢問嚴世蕃關軍器産弊端，嚴世蕃倒也諱言，其實，并非沒制定嚴密制度來保證軍器質量，隻随着吏治腐敗，政局動蕩，送些制度逐漸被破壞，原料也缺斤兩，濫竽充數，匠量逃，缺乏經驗，軍器空其表，毫無實用，保也極其糟糕。

自正德後，器産就面臨諸問題。匠方面，央從事器産匠數量斷減，朝廷得量使用其業匠甚至學徒來頂替從事産活動；原料方面，時估價格再，商賈願售賣品質産品，再加貪官奸商從漁利，産器所需原料品質難保證。除述因之，匠本也願技術所精進，監造員更毫無責任之，隻着從撈取好處。

而這樣後果就所造軍器尤其器質量極差，嚴世蕃就說：庫所藏銅鑄器如滅虜炮、佛郎機之類，略試用便即炸碎。這等質量堪憂器，麼能讓士卒放使用?

嚴世蕃還指，現炮、铳這樣軍器能保質保量完成，連鉛子這樣東現也造。嚴世蕃說：殿，官給鉛子，子而化，則子入，便落；子而鏡腹，藥先鉛子而洩，則化子無力，何從緻遠?或鉛子溶液于腹，則為虛發，京軍器局所造萬鉛子，格者幾何?

朱載坖些敢相信，于叫來馬芳，作為邊名将，馬芳肯定熟悉各種軍器，朱載坖向馬芳詢問邊官軍對于軍器局器法。

馬芳說：殿，軍器局所造器，成造本拙，尤粗惡，體萍，腹斜曲，面全無定制，堪擊賊，徒為虛器。故雖虜畏器，而器又以吓虜，惟支吾，見虜面而已。

現邊将士都願使用器，因為朝廷配發各種器，尤其各類炮、铳，管粗細都，毫無藝言，質量堪憂。官軍士卒使用這些器，但能殺敵，反而被這些劣質器所傷。故而邊士卒反而願使用器，改用弓弩刀槍等兵器。

器，藥、鉛子等物質量都極差，馬芳說：殿，軍器局所造之器等物，鑄化無法，請長度數之節，能命緻遠，或橫颠倒，及崩潰炸裂而反傷軍；造藥無法，語分量輕之數，配研搗之，能摧堅破銳，或損槍壞鏡，及收驚失事，而延禍極慘。

當然，這也器質量問題，官軍士卒素質極差，軍饷又經常被克扣，操練無法，軍士訓練。刀槍等兵器尚且需經過嚴格訓練，才能到收放度，效殺敵。器則更需如此，因為旦裝放現失誤，僅無法射殺敵軍，還會誤傷己軍。正确使用器必須如何裝放藥、如何使用器、如何臨陣運用，都需長期訓練，才能熟練掌握。

而器質量極差，士卒都願使用，況且器操練需使用量藥鉛子，官軍個各級軍官都忙着把這些鉛子藥倒賣，還餘藥鉛子給士卒們訓練用，能保證作戰就錯。

說邊官軍，就精銳京營，操練也極為松懈，今京營将士教戰之法，凡次操練。除祁寒、盛暑、役，過數。通計歲，過數。

操練時間，即便就操練，也隻過擺架子罷，用京百姓話說就：挾無弦之弓，插枝無羽之箭，或腰無鞘之刀，或以竿而為槍，以幫為铳，即其器杖，真如兒戲。也無怪乎京百姓将京營操練稱為兒戲。

這樣軍隊，麼能作戰，麼能殺敵?

朱載坖：這幫蛀蟲，如處，何以正國法，取孤子劍來！

曹邦輔衆講官趕緊阻攔朱載坖，們擔朱載坖殺順，最朱載坖确實殺氣太盛，動動就殺，這對于個儲君來說極為好，旦被扣嗜殺惡名，對于朱載坖未來極為妙。

嚴世蕃也說：殿，殺幾個入流吏，何其容易?但此舉過揚湯止沸，無濟于事，縱然時效，但也并非長久之計。殿還另尋辦法才。

朱載坖說：德球，部侍郎，這軍器局該管，孤就命把京軍器局這幹蛀蟲給孤抓來，讓們把贓銀給孤吐來，文也許！

嚴世蕃當即領命，朱載坖向嚴世蕃詢問頓軍器局辦法，嚴世蕃說：殿，除嚴制度，防止貪污之，還增撥銀兩。以軍器局而言，歲撥銀過萬千兩，所調撥皆為鐵、劣鉛，匠尚且能糊，又乏材料，何以鑄成良器。以铳炮而論，銅勝于鐵，或謂鐵省于銅，銅輕易運，鐵難舉，故銅炮便于軍。鐵炮用藥太，即恐炸裂，銅患炸，故銅炮又便于裝藥。銅質精堅費熔煉，鐵質疏松必須燒煮。所謂銅勝于鐵者此也。然探鐵易探，探銅難，鐵價賤，銅價貴，鐵實省于銅也。

聽嚴世蕃話，朱載坖也隻默然，麼銅炮優勢呢?就到世紀，戰場主流也各種青銅炮，但現連鑄錢銅都籌措來，裡銅來鑄炮造铳呢?